Жаль, что эта тема, скорее всегно позже будет удалена. Но хотелось бы мне, чтобы мы все через пять лет (я уверена, что наш форум к тому времени разрастется) сюда вернулись и проанализировали уроки истории и трансформацию своих собственных убеждений.

Девчонки, ни для кого уже не секрет, что события и доступная нам информация - это только верхушка айсберга. Мир демонтируется, и законы, а так же перспективы демонтажа нам неизвестны. Основные события происходят вне СМИ. Поэтому я бы не спешила с выводами и оценками.

Лида, а почему вы думаете, что тема будет удалена? Только потому, что у нас с вами разные мнения? Зря вы о нас так думаете... Администратор форума (Ира) ясно дала понять, что у нас на форуме демократия.
Я, например, тоже абсолютно не против "проанализировать уроки истории и трансформацию своих собственных убеждений", если таковая трансформация к тому времени будет иметь место.



И тем не менее, большинство людей воспринимают события именно через призму СМИ. Согласитесь. И очень часто руководствуются в своих поступках этой информацией, например, на выборах. И таким образом "творят историю". А те "основные события", которые происходят вне СМИ, очень часто так и остаются скрытыми за "семью замками" и даже в исторической перспективе, через десятки или даже сотни лет не становятся более ясными...

Лида, Лариса!
Я лично благодарна вам за интереснейшую дискуссию, которая проходила у нас здесь. Высказывались много точек зрения, которые есть не только нашими лично, но и мнениями определенных слоев нашего общества.
Но, как вы понимаете, по-большому счету, наш спор бесперспективен. На каждый аргумент у другой стороны всегда найдется контраргумент. Так можно продолжать до бесконечности...
Жизнь покажет, что и как будет... Хотя.. не исключаю, что одни и те же события каждая из сторон по-прежнему будет трактовать исходя из своих убеждений.
Подытоживая, скажу - что то, что мы можем свободно здесь с вами общаться, высказывать противоположные точки зрения во всеуслышание, а не где-то втихаря на кухне, оглядываясь по сторонам и боясь завтра оказаться где-то в подвале органов - уже есть очень большим достижением на сегодня и хотелось бы, чтобы так оставалось и дальше.

_________________
Фотоальбом

Тема к тому времени будет удалена, либо отправлена в архив по причине потери актуальности. Чтобы не отягощать форум, который к тому времени, верю, наполнят более актуальные и интересные новости

Девчата, привет! Я на ночевку домой и завтра снова туда Зашли в магазин за продуктами, за нами выскочила охрана "ЧТО горит???" С майдана, говорим, грелись у бочек, провонялись дымом

Утром поприбиралась в доме и уехали в город, на форум не заходила.

Вы предлагаете не продолжать? Я тогда просто чуток напишу

Политика в нашей жизни все время, вряд ли тема умрет. Они опять что-то учудят и мы будем им мозги в теме вправлять Может тема немного сархивируется, но под 100% удаление не попадет. Подчищаться нынешние сообщения в будущем тоже не будут. Я умею признавать свои ошибки Ну может не сразу, может минут 15 подумаю перед тем как

Девочки, очень, очень, очень, очень, очень, очень, очень жаль, что телевизор не передает реальности всего происходящего у нас в городе. Людей НАСТОЛЬКО много, в жизни подобного не видела. Спальные районы пустые, вечные компашки за бутылками пива под домами уже неделю как не вижу. Все в центре.

_________________
Іра

Вернусь к своим коллегам-россиянам. Приезд был давно запланирован и тут наши события. Накануне приезда нервировались откровенно, их СМИ намекают воздержаться от поездок в украину. Не особо конечно давила , но все же в первый день поволокла на майдан, уговорив буквально на пару минут и если что, тут же назад в метро спускаемся. У нас станция метро "Майдан Незалежности", выходишь из перехода и ты в центре революции. 5 минут превратились в полтора часа и то, были бы дольше, да змерзли як цуцики. Описать впечатление словом шок - не сказать ничего. До выхода из метро услышала конечно, сейчас будет куча алкашей, обкуренных и мусора выше крыши. Спросила: "Вы бы к алкашам и в мусор пришли со своими детьми? Нет? А люди приходят даже с грудничками ". Вот придурки , было во взгляде.
Первое что убило наповал - количество народа. Примерно прикинула, тысяч 30, не меньше. За то время, пока мы были там, людей только добавилось. Мы обошли весь майдан, посмотрели на играющих в футбол, йолку, на палатки. Потом пошли к администрации президента. Показала далеко стоящих в обороне беркуто-барсов (точно не знаю какие птички-кошки были тогда в охране) за созданным свободным буфером между митингующими и ими. Хотела провести к Кабмину, но улица оказалась перегороженной автобусами ментов. Нашла щелку между автобусами, там милиция в полной амуниции ходит. Говорю бойцам: "Что же вы мне всю экскурсионную программу перекакали?? У меня гости приехали, а к кабмину не пройти!" Глаза у ментов округлились под масками. Спрашиваю со стороны Грушевского проход остался? Мотают дружно головой "нет".. Поворачиваюсь к колегам "вот, фиг пройдешь!" Те на меня Я говорю вы чего, из-за разговора с метнами?? Ну стоят они, ну вооружены, но они же люди, я что, спросить их не могу? Короче, меня приняли за полного бесшабашного неадеквата

Девочки, живя у себя в Москве НИКОГДА подобного не видели. У них в принципе подобное не возможно, но увидев ЭТО у нас... мы им дали шанс, открыли глаза. Все СМИ в россии подконтрольны государству, показывают что нужно, а не то, что есть в действительности. Мы поразили собой, и честно признаться, мне было жутко приятно это услышать. Под конец я спросила видели ли они выпивших? Нет. Видели ли они обкуренных? Нет. Видели ли они семьи с детьми? Да. Много ли было мусора? Мусора нет вообще.
К утру интернет страницы с друзьями и коллегами были красными от строчащихся сообщений из "военного" Киева от увиденного своими глазами

_________________
Іра

Я тоже думаю, что мы с интересом почитаем наши посты через время Главное, что мы можем открыто говорить о том, что МЫ думаем, при этом уважая мнение других

_________________
Ольга

Протест действительно носит исключительно мирный характер.
Майдан живет своей жизнью. Люди абсолютно организованы, и не оппозицией, а сами. Вот в чем я согласна с премьером, услышала сегодян его интервью "оппозиция не контролирует людей, не управляет людьми.." Он сказал для выставления происходящего в дурном свете, но в реальности это так и есть!! НИКТО не сможет контролировать эту массу людей. Она сродни армии, но без подчинения отдельным генералам. Быт городка налажен: туалеты, еда, уборка, бочки для обогрева, дрова, полевые кухни, посты на баррикадах и т.д. Постоянно разносят еду: бутерброды, печенье, фрукты.. У полевых кухонь раздают горячее. Вчера, стоя у бочки с огнем, ела майдановкий суп. Не удержалась, соблазнилась. Больничный, маложирный т.е., рисовый супчик, но он горячий, он на легком бульоне и вместе с большим, вкусным куском хлеба
Мусора под ногами нет. Мусор собирается в большущие мусорные мешки в отведенных местах.
Деревья на майдане не рубятся, дрова привозятся добровольцами.
Окна везде целы, магазины функционируют, мародерством не пахнет.
Газеты "выпускаются" три раза в день, с новостями. Отдельно раздают листовки с рекомендациями что делать дабы не замерзнуть и как себя вести в случае мирных претензий со стороны власти. Ведутся занятия по оказанию первой медицинской помощи и самосохранению в случае нападения.
На сцене постоянно выступают коллективы, просто музыканты. Большинство малознакомых групп, но бывают и поизвестнее. Сегодня слушали Ляпис Трубецкого, пел на белорусском
Много дипломатов из ОБСЕ приходит посмотреть майдан. Спасибо им за это, они своим приездом на заседание отчасти выступили гарантами спокойствия майдана.
Народные депутаты-оппозиционеры свободно ходят по майдану. У каждого своя приемная в палатке.
Все приходящие и живущие на майдане надеются на мирный исход событий.

Могу сказать, я жутко признательна судьбе, что увидела такое единение народа. Оно сродни сказки, но это реальность.

_________________
Іра

Будем надеяться, что в стране наконец-то начало зарождаться то пресловутое Гражданское общество, о котором так давно все мечтают. Когда понятие "моя хата скраю" трансформируется в понятие - "мы все в одной хате".

Впечатления моего мужа о Майдане перекликаются с Ириными. Он пошел "добровольцем" в Штаб, в дом Профсоюзов. Консультирует по-разным вопросам. Но особенно ему пришелся по душе "штаб" Русланы. По-хорошему был шокирован ее энергией и "завзятостью". Позавчера заработался там и пришлось остаться ночевать... Я немного понервничала, но потом поняла, что лучше пусть остается там, чем будет ехать посреди ночи через весь город...

Говорит то же, что и Ира - люди самоорганизовываются. И политики тут где-то в стороне. И про единение людей - тоже правда! Пока туда не попадешь сам - никогда в это не поверишь... Сейчас там можно очень четко ощутить, что ты часть чего-то целого, что ты часть сообщества... Еще муж заметил, что такими темпами у нас скоро из среды вот этого Майдана "вырастут" новые лидеры, никакого отношения не имеющие к политикам. Из среды молодежи, умной, интеллигентной и как ни банально звучит - патриотичной. Вот дожить бы до этого!!!

_________________
Фотоальбом

Если кому интересно посмотреть за происходящим:
1. Прерывается в последние дни трансляция громадського ТВ. Здесь буквально в прямом эфире идет съемка происходящего в студии и на улице. На улице журналист с оператором по городу ходит, иногда бегают и сразу все передается нам.
2. Это камера висящая на Майдане. У нее урезанный угол съемки, они только приближают или удаляют. Так же прямой эфир.

_________________
Іра

Іра, я тобі дуже вдячна за репортажі з Майдану. саме про таке єднання розповідає мій чоловік , він був на Помаранчевій довгенько. Це дійсно дуже добре, що багато іноземців і вони своїми очима бачуть ЩО тут відбувається. А влада все одно хоче все перекрутити, не даром беркути телецентр захопили. Та, хвалити Бога, вже не той час, людей, що вірять представникам режиму меншає.

_________________
Неможливо перетворити землю на рай, але потрібно завадити їй перетворитися на пекло.
(Патриарх Сербский Павел)